ivanoctober

Мой адрес не дом и не улица, мой адрес - СССР


Previous Entry Share Next Entry
ivanoctober

СССР и ВПК

0_12f6ef_6fd2a069_orig

Система, сумевшая через 12 лет после Великой Отечественной войны, после полнейшего разрушения значительной части страны, запустить искуственный спутник Земли, а затем, через пять лет и человека в космос - заслуживает серьезного изучения и, как минимум, уважения.

Если разрушенная войной страна сумела в ракетной гонке обогнать разбогатевшие на той же войне Штаты с Вернером фон Брауном, то это не просто плюс системе, а ЖИРНЫЙ И ОГРОМНЫЙ ПЛЮС.

Все упиралось в централизованную систему распределения всего и вся. В жесткую властную вертикаль со слабыми обратными связями снизу-вверх, и мощными инструментами давления с верху-вниз. И под все это подведена идеологическая база, в позднем СССР откровенно убогая.

Экономика раннего Союза (тридцатые-шестидесятые годы) не зависела от мировой. Почти не зависела. Кризисы плановой экономике тогда не грозили.
Застой экономики, при позднем СССР, был, но его экономика уже была привязана к продаже сырьевых ресурсов, да и пустили все на самотёк.

ВПК, к сожалению, был сверх закрыт и многое из того, что можно было бы безболезненно продавать за рубеж, без малейшего ущерба для себя, не то что не продавали, даже думать об этом не смели. Думаю, выйди мы на рынки вооружений в середине середине семидесятых-восьмидесятых, то сейчас амеровская техника, была б только в НАТО, да и то не везде.  Я говорю именно про рынки оружия, а не про рынки раздачи благотворительности несостоявшимся марксистам. Мы же тогда были лет на двадцать впереди планеты всей:  амы только сейчас создают реальных конкурентов оружию СССР.
Как один из недостатков этой закрытости, и было неумение в массе работать на рынках. Это неумение, вера в честное слово "дермократов" и другая подобная белиберда была одной из составляющих приведшей к поражению в холодной войне и распаду нашей великой страны.


  • 1
>Застой экономики, при позднем СССР, был, но его экономика уже была привязана к продаже сырьевых ресурсов

Не тиражируй перестроечную чушь. Не было какой-то заметной зависимости от продажи сырьевых ресурсов, да и "застой" в экономике выдуман теми, кто ее потом разрушал.

Ну хорошо, распиши поподробней, если не лень , конечно

По застою:

http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/50684/

По сырью: сырье действительно составляло около половины (когда больше, когда меньше) экспорта СССР в поздние времена, но вот сами экспорт-импорт составляли очень небольшой процент от бюджета и ВНП страны. Экономика была довольно автаркична.

Кстати, из экспортируемого сырья далеко не все продавалось за СКВ, многое шло в страны СЭВ.


Edited at 2015-09-29 05:54 pm (UTC)

"Экономика была довольно автаркична."
вот только на продовольственную зависимость от импорта продовольствия хрющовцы СССР подсадили

Да-да, еще Черчилля процитируй.

Изучай вопрос. И не по перестроечным агиткам.

без данных о экспорте-импорте --свист

А что эти данные? Да, стали ввозить - и правильно делали. Ибо нефиг стране, где урожайность заведомо ниже, которая почти вся находится в зоне рискованного земледелия, зерно продавать. Точнее, допустимо это, скрепя сердце - но такие условия к 1960-м, к счастью, закончились, несмотря даже на все выверты Хруща.

"Страна, не способная себя прокормить и зависимая от импорта продовольствия, не может считаться серьезным военным противником""

Прокормить мы были способны. А фуражное зерно ввозили, чтобы прокормить еще сытнее.
Более того, со временем могли и снивелировать объективные факторы, но - это было возможно именно лишь при той системе или схожей.

не надо врать, хрющов начал экспорт энергии метрополиям. Сырья.

Пишите грамотно и внятно.

ракетная гонка - это хорошо)но если посмотреть на статистику по количеству ядерных зарядов в Вики во времена СССР по сравнению с США или по флоту, то мы были в роли "сами не играем и другим не дадим")))) тут вопрос денег, а не в коммунизме. просто сам факт.

Немного путано Вы написали, уж извините, не понял Вас

просто вы говорите о том, что там кого-то мы перегнали, вот, я даю два примера, которые показывают, что мы не были в роли лидера. это не в укор СССР, поскольку все, что можно было сделать, было сделано, просто вы преувеличиваете возможности СССР.

Edited at 2015-09-29 06:00 pm (UTC)

Я считаю, что если бы оставили сталинский курс, то еще б и не так далеко вперед бы ушли

у нас в сложные времена становленческого характера находятся у руля великие государственные деятели, но все это проходящее. вот, не думаю, что Путина заменит равный. так подумаешь и больше начинаешь ценить.

Дядюшка Джо и Лаврентий Павлович были сверх эффективными менеджерами :) Это вам не дерьмократия с невидимой рукой рынка и либерастами по углам. Либерасты тогда очень нехило лес валили и каналы строили :)))

если собрать воедино все достижения во всех отраслях народного хозяйства за 10ть - 15ть послевоенных лет, то мозг просто не в состоянии будет понять - как такое было возможно в принципе! Как смогли люди , пережившие самую разрушительную войну в истории человечества совершить подобное. Половина страны в руинах, катастрофическая убыль населения, угроза ядерной войны от вчерашних союзников... И такие величайшие достижения!

Люди были золотые, а управление и планирование было высочайшей квалификации.

И ещё надо учесть, что СССР не имел заимствованных денег, в отличие от поверженных Японии и Германии, которые отстраивались на деньги США. (отчего они до сих пор не могут вылезть из-под влияния кредиторов). Мало того, СССР "спонсировал" огромные деньги новоявленным друзьям из соцлагеря, СССР - великая система, и люди, руководившие ею, - великие.

проблема в нарастающей бесконтрольности основной массы управленцев. Хрющовская банда не случайно смогла одолеть массой туш Молотова

Красивая фоточка.

В этой связи следовало бы очень подробно изучить деятельность Л. П. Берии. Все ужасы ГУЛага нарисованы разными ЛЖЕницыными и не выдерживают даже простой арифметической критики. А вот работа Курчатова и создание атомной бомбы обычно подается без упоминания имени куратора проекта. О Серго Лаврентьевиче тоже почти не упоминается. А странно как-то, у тирана и палача вырос сын - блестящий ученый. Кстати, совсем не упоминается и роль кукурузника с сынишкой в истории с гептилом, а история то мутная.

при хруще много мутняка пошло. очень много. да и после него добавили

Самое лучшее время в моей жизни , молодой моряк денег море и все остальное

был офицером ВМФ, в КПСС не состоял остался вечным комсомольцем, теперь вступил бы

Вступай в КПРФ, не пожалеешь, гарантирую)) Нам офицеры нужны. Ты откуда, если не секрет?

Написал тебе в личку

на заглавном фото порт Ялты.В советские времена у стенок стояли с десяток теплоходов и на рейде еще столько же.Нынче порт пустой,десяток небольших прогулочных теплоходиков и яхт.

Высший пилотаж будет, если учесть все ошибки прошлого и сделать наконец-то нормальную процветающую страну.
Также было бы неплохо, если б создать такую ситуацию, чтобы "либералы" не лес пилили лобзиком на Колыме, а тоже работали бы на благо общества, при этом поменьше бы гундели и лодку раскачивали.
Т.е. учесть тот факт, что жесткие методы Берии стали потом нашей же уязвимой точкой, куда начали клевать всякие "как-бы правозащитники".
Да, задача сложная, но решаемая.

Однако сейчас назревает еще более худшая ситуация.
Вслед за эффективными менеджерами к власти рвутся хунвейбины, а кое-где они уже пришли к власти.
И это в разы хуже, чем жесткий Лаврентий Павлович.
Берия хотя бы знал, что делает, как и зачем.
А тут совсем жопа. И надо срочно что-то делать.

и куда вы встроите креативных менеджеров, коих сейчас пол-Москвы? лесоповал вы отвергли...
а хунвейбины - это Белый Лыцар сотоварищи?

1.
Кто такой Белый Лыцар?

2.
Хунвейбины это обитатели Селигера. Молодежь, не забившая руками ни единого гвоздя, не способная отличить саморез от шурупа, понятия не имеющая как создаются новые железяки, никогда не слышавшая про сопромат, обученная максимум рисовать простейшие бизнес-планы, но считающая себя надеждой России.
Единственным вариантом развития регионов они считают бизнес-тренинги личностного роста, готовы уже физически прессовать "непокорных" технарей и людей науки, и они уже прорвались кое-где во власть.
Поэтому нас ждут страшные времена, если те, кто способен изменить эту ситуацию, не вспомнят историю хунвейбинов Китая и кошмары т.н. "культурной революции".

и сколько там "молодежи с Селигера"? 1000? 10000?
вы по России прикиньте, сколько манагеров, которые уже пришли во власть, так сказать "выпускников ВУЗов"... и тех, кто хочет стать властью - их миллионы... с ними что делать?

Это сложная проблема, конечно, кто б спорил.
Тут или в лагеря, или на какую-нибудь стройку века комсомольцами, или перевоспитывать, перековывать в технарей, предпринимателей, фермеров и т.д.
Т.е. в людей, которые что-то делают/созидают.
Но на этот процесс опять-таки нужны деньги и админ.рычаги. А они уже у них.
Остается один вариант - процесс должна взять под контроль какая-то крупная структура. Партия какая-нибудь, ФСБ, прокуратура, обществ.движение (Антимайдан, например).
Ну и без нас, технарей, никак не обойтись. В истории кстати уже были такие прецеденты, когда технари пошли в народ, рабочие поехали село поднимать. Это даже не о власти речь, а об экспертной помощи. Вокруг меня много технарей, некоторые с учеными степенями, но идти в депутаты или еще как-то во власть ни у кого желания нет. Значит, кто-то должен процесс инициировать.

И "вузы" эти гуманитарные нужно изрядно обкорнать, сильно их много развелось, псевдо-полезных. Надеюсь, у Ливанова получится справиться с этой проблемой.

Edited at 2015-09-30 09:08 am (UTC)

лесоповал вы сами вычеркнули, селигерцев, которых хоть как то готовят те же ФСБ и партия - тоже... люди с головой и руками сейчас во власть не пойдут - ибо им это нах не нужно, проще создать предприятие и не вынося себе мозг делами остальных - жить так же, и даже намного лучше... остается как раз та креаклистая молодежь из поколения дебилов-манагеров. вот это и есть те же хунвейбины - тупые и прожорливые.
уйдет поколение "совков" - и будет полная жопа... а самым молодым "совкам" сейчас далеко за 40...

  • 1
?

Log in

No account? Create an account