ivanoctober

Мой адрес не дом и не улица, мой адрес - СССР


Previous Entry Share Next Entry
ivanoctober

В ответ на очередные откровения "гения"

4942815
Хорошо видно до какого катастрофического состояния Гиркин довел Новороссию: Донецк, Луганск и Горловка были на грани полного окружения, ДНР была полностью отрезана от границы с РФ. Как только Гиркина убрали с командования, сразу ситуация начала исправляться и укропов оттеснили от Донецка и Луганска, появились знаменитые котлы.


И сейчас этот тыловой "военный гений" еще имеет наглость критиканствовать и гадить против командования Новороссии, радуясь каждому подбитому танку ополченцев, выставляя это, как катастрофу и преступления командиров ВСН. Как говорится, чья бы корова мычала.

Кстати, по карте, также хорошо видны результаты зимнего наступления ополченцев. От "минских" границ отодвинули линию фронта еще на 2-4 км (а на некоторых участках и до 8-10 км). Я уж молчу про Дебаль.

Если кто не видел самую "легендарную" личность Новоросии



И вот еще точка зрения  http://solnyszka.livejournal.com/11235.html








я так понимаю до, того как Гиркин покинул пост поддержка ЛДНР была только волонтёрская.
а после включились более серьёзные сиы

ну как бы так, да

Мне категорически не нравится Стрелков, но вы, извините, не скатывайтесь до подтасовки фактов...

мне, категорически, до вашего мнения по йуху, вы уже показали, что вы истерик

(Deleted comment)

Карта не читаема....

А нельзя ли карту качеством получше сделать - не читается вообще.

Re: Карта не читаема....

тут, к сожалению, ничем помочь не могу

Мдас, Стрелков целый час объяснял детали, а тут двумя абзацами просто прям разгромили его фактами.

Всем и так прекрасно известно: ушел Стрелков - появились отпускники. А вот почему отпускники при полном параде не исправили "ошибки Стрелкова" и не вернули Славянск-Краматорск, когда укры были разгромлены, это объяснить в парадигме "хитрых планов" не возможно.

Во-первых, отпускники появились раньше, а, во-вторых, они появились совсем не для того, что выполнять хитрые планы Стрелкова по прямому втягиванию России в войну.

Ну,а есть чем конкретно опровергнуть Стрелкова?
Был ли смысл "стоять насмерть" не имея достаточно вооружений и боеприпасов? Чтобы получить свой котёл, Славянский?

Речь не о том... речь о том, что кроме Славянска были и другие направления. Вот как можно было отдать без боя Светлодарск?

Кстати, как только ушел Стрелок, борей задул по-серьезному. Вывод. Гиркин - ставленник пиздабольной башни не имеющей отношения к Кремлю.

Америку Вы не открыли)))

пфф. три месяца большая часть укропов сидела карачуне вместо того чтобы штурмовать Донецк и Луганск.

Да Стрелков ушел в медийную сферу и несет там всякую куйню, но Три Месяца Форы республикам сделали.

Дали... но после падения Славянска была явная паника. И еще - спасибо Безлеру, а то совсем плохо было бы

Шо опять? а ведь не все ещё забыли как было весной и летом. Видимо, такие выбросы будут, пока не забудут.

Такие выбросы будут, пока Стрелкова не задвинут. Ему же очень хочется оправдаться и выставить себя героем, а то печенек больше не дадут.

а в чём Стрелок виноват?
факты его виновности,а то похоже начали заказуху против Стрелка,перестаньте писать чушь,засранцев-марионеток кремля сейчас полно в руководстве ЛДНР,вот про это надо писать,как похерили народное востание и лягли под кремлядей,благодаря которым теперь война на годы затянется,вот это проблемма,а вы серите про Гиркина,его кремляди и убрали,потому что он не стал бы марионеткой.

Стрелок виноват в том, что сдал укреплённый Славянск и подставил массу людей там (многие из-за него погибли), сдал другие территории и собирался сдать Донецк.

Сектанту Свидетеля Стрелкова конечно это осознать невозможно...

все было плохо при Стрелке из-за того, что Путин его не поддержал. А не по тому, что Стрелок такой плохой военный. Кто в конце концов окажется прав посмотрим. А вы, Иван, если имеете свою голову на плечах ахинею писать не будете.

а вы задайте себе вопрос: а почему не поддержал? может, некого было поддерживать? во что могла вылиться для России поддержка мутных личностей с непонятными целями? и не надо говорить про полковников ФСБ...

Стрелкова убрали донецкие хохлы, которые сидели на распределении финансовой и военной помощи. Это понятно даже не вникая в этот срач после его ухода. Обыкновенный хохлосрач вокруг российской халявы.
Вот только из сегодняшних критиков, вряд ли бы кто-то отважился вклиниться на враждебную территорию с 50 бойцами и организовать реальный фронт.
Сегодня время менестрелей, пляшущих и поющих на крови наших солдат.
Вся сущность русскоговорящих хохлов.

Edited at 2015-03-11 08:42 am (UTC)

Вы определитесь, это была враждебная территория или своя?

А теперь подумайте, что было бы, если бы некто с 50 бойцами попытался "вклиниться" на территорию, контролируемую ВСУ сейчас.
Да хоть все 50 были бы Стрелковыми...
Это всего лишь значит, что Стрелков прекрасно представлял возможности действий хунты на ТОТ момент.
Он не раз заявлял, что ВСУ не способны атаковать Славянск (что и доказывало время и провальные атаки).
Так же, как он заявлял, что был уверен в повторении крымского сценария, и пришел в Славянск, рассчитывая на это.
То есть ни к какому героическому противостоянию он не готовился.

Гиркин должен был быть не МО, а одним из передовых очагов сопротивления. Поначалу так и было. А вот довели Донбасс до такого состояния те кто заседал, обсуждал, красовался на экранах ТВ.
Какие могут быть претензии к командиру роты (на момент прибытия в Славянск)?
Он конечно не идеал, но почему он должен отвечать за какие-то советы, депутатов и прочих министров самопровозгалашенных?
Неадекватно как-то.

Потом история назначит героев и предателей Стрелков, (Вацетис, Каменев С.С., Троцкий) и спасителей (?) (Фрунзе, Тухачевский)

Виноват - не виноват. Спорить о мутной воде - не благодарное занятие. Ил осядет только лет через 10. Раньше мы правды не узнаем. Речь в другом. Допустим, Стрелкова ушли просто по причине выполнения им его роли.Как и кризисного менеджера Бородая. Так вот куда достойнее ведёт себя Бородай. О бывших соратниках или никак, или корректно, или возможно, правдиво в мемуарах в глубокой старости. А вот Стрелков зачем так бездумно позволил похоронить своё полит. будущее? По прибытии в Россию подхватили его под белы рученьки и ... понеслось.Я даже затрудняюсь дать четкое определение этой полит. силе, которая не могла толково выстроить свою медийную программу. Бездарно всё провалили. До нЕльзя частые встречи, прессухи со Стрелковым, и везде нытьё, намёки обиженного и недоласканного. Может, и прав Бородай о нём. Психика стрессов не выдержала. В том числе, и "медных труб". Мне лично не хочется расставаться с образом Героя и Легенды, смотря на жалкое зрелище сейчас на экранах. Необходимо всё-таки разделить в этом случае мух и котлеты.
И если он был кому-то нужен, как сила против Кремля, почему методично не раскрутили его, как положено. А взяли и сами всё испортили.

Говорит много, но за руку на вранье его никто не ловил. В чем проблема?

Гиркину неплохо бы припомнить судьбу Тухачевского, раз уж он такой растопыренный реконструктор.

любит наш народ языки почесать, вместо того, шоб делом заниматься. толку обсуждать прав Стрелков или неправ?
Как по мне, так лучше пойти поработать лично и какую нить копеечку в помощь Новороссии подкинуть.
пошел работать :)

Плюсую много-много раз :-) Сам такой.
Арбайтен, геноссе, арбайтен - и будет вам Новороссия.
По Стрелкову и кличу "путинвведивойска" выскажусь коротко:
- весной 2014-го было знаменитое выступление Путина - с обещанием защитить русских на Украине (кажется, сразу после возвращения Крыма в Россию).
- Путин свое обещание не выполнил - за вычетом ДНР/ЛНР все остальные области на данный момент в оккупации. Почему? Трудно разобраться. Ну вот карта так легла :-( Так что здесь Стрелков прав, как это ни прискорбно.
- Лично у меня после этого на душе лежит здоровенный камень.
- Тем не менее, кричать "путинслил", "эрэфяния предала русских" и т.п. я не собираюсь. Все равно, кроме Путина и России, никаких других защитников у русских, живущих на Руине, сейчас нет.
- Рассуждения некоторых господ про "руководителей ЛНР/ДНР, которые легли под кремлядь" - вообще бред. Государства такого размера, как ЛНР и ДНР сейчас, да еще в состоянии войны, сами не выживают - только с чьей-то внешней помощью. А чтобы получить такую помощь, надо как раз под кого-то лечь (да, я циник).
Вообще, по тезису "ЛНР/ДНР под кого-то легли" могу предложить сумасшедшую идею. Руководителям республик надо было выходить на американскую элиту. Конкретнее - на "ястребов", разжигающих войну на Украине. И сказать американцам: "Ребята, Россия нас предала и не помогает. Мы этим, мягко говоря, недовольны. Вам нужно сильное государство под боком у России, способное навредить ей серьезно? Давайте технику и деньги нам. Мы - не укропы, подойдем к делу ответственно, раскрадывать и про...вать вашу помощь не будем. Зачистим Киев от Ваших предыдущих, неудачных ставленников, установим в стране свою власть, прочистим мозги русскоязычному населению (а что прочищать - факты налицо, нацистов не Россия абстрактная свергла, а мы - конкретные). И вперед - революцию в России делать, Путина свергать!".

Edited at 2015-03-11 09:41 am (UTC)

Раньше хоть факты были. Последнее время сплошная пропаганда

Иван, вы забыли прославить подвиги Ходаковского.
Курги и Бородай про них звенят при каждом случае, а у вас последняя страница из методички выпала? Нехорошо, зарплату сбавят.

Когда-то вам станет стыдно за этот топик. А может и не станет.

К чертям. Всё меньше людей, понимающих, что происходило и происходит в НР. Всё переворачивается. Так скоро примитивный "браток" Кононов станет героем былин, сука.

ivanoctober, не позорились бы, удалили топик. Нельзя же быть таким тупым. В сердцах, конечно, но вас люди читают, мнение себе создают. Или на это и расчитан вброс? Ну, будем знать.

"Примитивный браток" Кононов командовал сражением под Шахтерском, которое выиграл, в то время когда Стрелков метался над вопросами: что сдать в первую очередь Горловку, или Донецк. А относительно нелицеприятных заявлений Кононова в адрес Стрелкова: во время выхода из Славянска Стрелков уехал вперед, а хвост колонны накрыли градами и что там творилось почитайте из воспоминаний Дубового, которые он опубликовал к 8 марта.Из разбитого хвоста вывезли только тех, кого смогли найти, а убитых вообще бросили.

(no subject) (Anonymous) Expand

Синдром раввина

Стрелков в интервью говорит сухо, по фактам. Пусть даже сбиваясь на выражение личных обид (возможно, это горечь осознания предательств). Я не в восторге от Стрелкова, однако повторюсь: говорит сухо и по фактам, ему известным. А оппоненты "опровергают" его навешиванием ярлыков. Какой-то синдром раввинов: "Мы так сказали - думайте так!"

Re: Синдром раввина

+1

Дешёвый платный пропагандон, 1 - ПЕРВЫЙ котёл, вдоль границы ДНР и РФ организовал Игорь Иванович Стрелков, как и первый эпичный разгром усраинских аэромогильников под Шахтёрском.
Но этот камент ты ведь сдесь не покажешь, да, платный за непахнущие деньги почитатель Путина?

Этот болван даже срочную в армии не служил.

Это Вы , я и др."тыловые военные гении ".А Стрелков, в то время и в том месте, действительно вел себя героически. Он же не виноват,что у Путина в середине апреля , возможно под воздействием внешних факторов, поменялась концепция на события.

мля... как только разговор заходит за Стрелкова - сразу начинается срач про уход из Славянска. Где там правда, мы возможно узнаем. Потом. После победы. Только вот Гиркин свалил отсюда 8 месяцев назад. И можно восхищаться Стрелком, но нельзя же не замечать гнусное поведение Гиркина. Постоянное поливание ВСЕХ грязью. Все плохие. И Захарченко, и Кононов, и даже Моторолла с Гиви.
Да , в период Стрелка было много хорошего, как и плохого. Были победы и грубые ошибки. Но мля, раз пришлось уехать, сиди и не отсвечивай. На долю того же Безлера войны и ситуевин выпало на порядок больше. Но кто-то слышал, чтобы Батя выходил в эфир и рассказывал, какие бяки в руководстве, а он д'Артаньян?

"даже Моторолла с Гиви." не можете прислать ссылку , а то я наверное это пропустил.

Да Иван..Давно вас читаю,но такие вот посты наводят на определенные мысли..

Кстати, а почему "Анонимно"?

Нууу. Иван, зря ты так на Гиркина. Я хоть и не его почитатель, но все же отдаю себе отчет в том, что

1) Помощь была слабая из Донецка.Даже был случай когда гранатометы не стреляли. гуманитаркой заведовал не Стрелков в то время. И много вооружения оседала в луганске, даже не доходя до Донецка
2) Если бы Стрелков остался в Славянске и его окружили, то сомневаюсь, что Захарченко и Ходаковский, которые сидели в это время в Донецке могли бы отбить Славянск. Славянск был бы взят в кольцо и ополченцев бы перемололи там и укры все равно вышли бы к Донецку.
3) Стрелков ушел в Славянск и там держал оборону 3 месяца, в то время как Захарченко, Ходаковский и Козицин могли брать границу под контроль, но они это начали делать только после того, как Стрелков оставил Славянск.
4) Когда Стрелков вернулся в Донецк. было много разговоров о том, что Донецк не был готов к обороне. И это не вина Стрелкова, оскольку Захарченко и Ходаковский сидели в Донецке и ни хрена не делали.
5) Кремль стал заниматься ЛДНР уже к моменту выхода Стрелкова из Славянска, а до этого просто наблюдали за развитием ситуации. И возможно именно отступление Стрелкова заставило Кремль вмешаться и взять ситуацию под свой контроль. И приграничные котлы, выход к границе, я подозреваю, что это уже было сделано под руководством российских спецов.

Так что говорить, что Стрелков слил Славянск и большую часть территории, это все равно что обвинять Кутузова в том, что он отступал до Москвы, желая сохранить армию.

А те, кто говорят. что Стрелков сидел в основном в бункере и сам не воевал, так и Путин не бегает по Донбассу с наганом

И мне конечно интересно, почему именно российский офицер поехал на передовую в Слаянск, а украинцы Захарченко и Ходаковский предпочли остаться в Донецке. Власть делили между собой что ли три месяца? Или охраняли кого или что? На Донецк в тот момент не было атак. Так что я за справедливость и поносить Стрелкова не вижу смысла. Возможно он имеет какие-то свои убеждения, которые другим не нравятся, ведет себя после отставки как обиженный пацан - за это можно критиковать. Но вот пока он был действующим на тот момент - за это вряд ли. Тем более учитывая то, что тот же Захарченко и Ходаковский не подчинялись на тот момент министру обороны Стрелкову, а имели свои интересы. А интересы понятные - каждый пытался сохранить своих людей, чтобы удержать власть.

Учитывая последующие события, которые были ознаменованы известным высером Кургиняна, а также отказом в гуманитарке, помогать Стрелкову удерживать Славянск никто и не собирался. И он это понял.

Edited at 2015-03-11 12:36 pm (UTC)

Кстати да, + 100500 по Захарченко и Ко! Конечно не мне их в чем то обвинять, время рассудит. Но почему мать мать мать, не додумались взять под жесткую охрану аэропорт, пока туда ВСУ не зашли? Кстати и в Луганске та же история.

?

Log in

No account? Create an account