ivanoctober

Мой адрес не дом и не улица, мой адрес - СССР


Previous Entry Share Next Entry
ivanoctober

Хруст французской булки продолжается

8kp_5
Трудодни  это обыкновенный учет рабочего времени. Колхозники работали, а потом в конце месяца им платили за работу соответственно отработанным дням. Трудодни ввели, чтобы устранить разногласия между колхозниками по поводу оплаты труда. Потому что сначала в колхозе платили соответственно той доли, которую крестьянин вложил в колхоз. Т.е. крестьянин, живший до коллективизации зажиточно, получал от колхоза доход постоянно больше, чем бедные скотом и землей крестьяне. Еще была практика распределения оплаты согласно количеству человек в семье колхозника. Т.е. малодетные колхозники получали меньшую плату за труд , чем многодетные.


Потом это все убрали и ввели систему трудодней - кто сколько отработал, тот столько и получил. Село никто не грабил. Наоборот, благодаря колхозам, производительность крестьянского труда резко возросла. И деревня теперь меньшими силами могла прокормить и себя и город. А из деревни в города ехали и при царе, и при Брежневе, и при Путине едут. Грабеж тут совершенно не при чем.



Вся эта фигня про трудодни -- один из элементов антисоветской пропаганды....

в тепрешнее время антисоветский значит антирусский

kari (Anonymous) Expand
kari (Anonymous) Expand
Re: kari (Anonymous) Expand
Re: kari (Anonymous) Expand
Re: kari (Anonymous) Expand
И что же против такого рая крестьяне восставали, создавали целые крестьянские армии и бились против большевиков так, что тем и бронемашины, и авиацию, даже газы приходилось применять? И по-вашему врали все люди, которые писали задолго до либералов и прочего, о всех жестокостях и абсурдностях коллективизации и колхозной системы? К чему вообще вся эта агитация пряничная то? Желаете колхоз создать? Кстати, а кто вам сейчас мешает то? Создайте колхоз, зарегистрируйте как некое добровольное хозяйство, соберите приверженцев колхозной системы и пашите за трудодни свои. Но что-то при наличии десятков тысяч активистов КПРФ и других организаций ни одного колхоза нет. Отчего бы?

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Вполне разумная система.

Я вот тоже так считаю

Да зачем вообще нужны были эти колхозы? Мир как-то обходился без них.

Ну да. Сбил кокос с пальмы - и сыт :)
А если серьёзно, то при российском климате трудновато в одиночку хозяйство тянуть (может, помните стихотворение "Несжатая полоса"?..). Крестьяне объединялись в общины задолго до колхозов.

Вань , ну че ты прицепился к этой булке , у меня например с детства осталось что французская булка , эскимо это Москва .А еще запах булочных как в Москве , ни где такого не было . По трудодням . Мальцом к бабе возили на Дон . Ну а летом куда в колхоз на трудодни. Помню ка утром часов в 5 раздача слонов , т. е наряд , пять чел на силос , десять на ток , трое коровник белить , и тыды и тыпы. Изначально вроде все прально , а по сути , одно дело на току целый день лопатой махать , другое дело коровник белить . Палочки то у правления одинаковые . Только вот людишки разные . Кума же не пошлют силос трамбовать , или сено косить . Он будет на продскладе холодильник мыть -чистить , или на молошне-маслобойне сливки с молока снимать . А у бабы пенсия была 12 рублей , а в колхоз сдали все что могли в свое время ,
и быков и коров и лошадей , на которых молились . До Миллерова через степь около 30 км , так прадед торбу на лошадь . а сам цеплялся за хвост и бежал , почему спрашивал я , так на ней потом ещё пахать, берегли. В гробу я видал те колхозы . Колхоз это голод , рабство и неграмотность . Уже в 80х родители на Кубани жили есть такая знаменитая агрофирма " Россия " в Новомышастовке , так там истинное рабство было , как и во всех станицах Кубани .

Да просто надоели уже мифы и легенды про царя-батюшку

В итоге что было лучше для начисления пенсии: трудодни или получаемая оплата за труд?
Сколь пенсия была у колхозников в 70-х годах?
И что там с теми же трудоднями, если колхозник , не приведи господь, травму получил али прихворал?

вопрос снят, прочел коммент выше ))

булкохрусты

а еще булкохрустам полезно вспомнить Толстого, говорившего, что голод это не то время, когда хлеб не уродился, а когда лебеда не выросла..

Ну да. И лишь "перегибы на местах" немного портят эту благостную картинку. Никого не раскулачивали, насильно в колхозы не гнали, да и за трудодни платили так, что в руках не унести. )

платили нормально деньгами и продуктами - я чуть выше документ разместил
а в войну колхозники за свои деньги самолеты и танки покупали

Добавлю ка я свои 5 копеек. Трудодни таки да - это была оплата за отработанное время из доходов колхоза. Бабушка рассказывал, как это все выплачивалось. Когда все было нормально, то выплаченного хватало вполне. После голода первого года и бедственного периода первичной коллективизации года 3-4 до 33 или 34 (точность дат не гарантирую) все начало налаживаться и уже к 36 вполне себе нормально система функционировала - не богато, но по тем временам вполне достойно. Со слов родни было так - жили они конечно хуже шахтеров, но лучше рабочих на многих заводах. Еще и участки выручали - разрешалось торговать на колхозном рынке в Ростове и Новочеркасске. А вот после войны была задница - ну это и понятно почему. Проблема в том, что денег на трудодни после войны некоторое время практически не давали - все шло продуктами. Так как колхоз у них был зерновым, а зерно нужно было для страны, то в их колхозе положение было очень тяжелым, а еще и дед погиб в 41 . У соседей специализация была овощи - у них было намного лучше.
Вроде как с 49 начали платить деньгами и все относительно наладилось.

Моя бабушка, Царство ей Небесное, родом из калужской области, простая русская крестьянка, всю свою жизнь прожившая в деревне, рассказывала о этом замечательном механизме управления, а точне порабощения крестьянства, под названием трудодни...
Рассказывала про лишенцев, это такие люди, которые лишены всех прав...
Расказывала про налоги на каждый куст и каждую животину на дворе...
Про стукачей, которых ненавидела вся деревня...
Вас бы в этот "рай", кумачёвый вы наш...

Если бы этого не было, вы бы зиговали сейчас и видимо были бы довольны!

Хруст картофельной кожуры

(Anonymous)
Тут как всегда палка о двух концах. Те, кто изучают красную историю думают одно, те, у кого предки были в селе "кулаками" (т.е. работали, а не бухали по-черному), думают другое.
Вот я понимаю необходимость индустриализации и коллективизации, но то как это делалось на местах... чем те нелюди отличаются от теперишних укронациков? Да ничем - бухая шваль, державшая всю жизнь в руках ничего, кроме бутылки, маузера или пера, в лучшем случае, встала над работающими людьми.
Вот меня, живущего в укре, невозможно убедить, что мои погибшие прадеды были "кровавыми сталинскими упырями" (с) Пучков. Также меня нельзя убедить в том, что мои полтавские зажиточные предки-крестьяне были на самом деле нехорошими людьми и получили многие блага, лишившись сарая, всего скота, урожаев, многих членов семьи и результатов труда нескольких поколений.
В общем, опять ссылаясь на Гоблина, я думаю так - дурак тот, кто говорит, что россии 25 лет, либо 70 лет. Российскому государству 1000 лет и все режимы были упоротыми в некоторых планах и некоторых периодах истории. Вам дают почву сраться и разлагать общество, сравнивая РИ и СР. А так оно должно быть едино. Но не надо вызывать отторжения идеализацией МЕТОДОВ коллективизации, когда труды 1/3 нормальных крестьян конкретного селения раздерибанивались на 2/3 синяков и рэволюционэров, аки теперишний Азов.

Re: Хруст картофельной кожуры

Вы Юлина послушайте. Там рассказывается, кто такие кулаки. И почему вы взяли, что в деревне 1/3 работала, а 2/3 бухали? Опять мифы какие-то!

Интересно, у автора родственники жили в деревнях в эпоху коллективизации? Они много могли бы рассказать интересного.

Михаил Круг - Катя. Не знаю как про губернии там всякие, а про юга там в точности.

А вот было такое выражение - "работать за палочки". Из читанного у меня сложилось впечатление, что это значило работать даром, за одну только отметку в ведомости, а оплатить (или отоварить) эту палочку бывало и нечем. Я правильно понимаю или что-то напутала?

за трудодни расплачивались деньгами и продуктами, которые колхозники продавали на рынках при необходимости

Только вот крестьянин перестал быть собственником (т.н. колхозная собственность - фиговый листок) и стал наёмным работником. причём сильно ограниченным в правах.

Значит, моя бабушка ошибалась. Лет за десять ей трудодни никто не оплачивал. И с голоду никто не пух!! Бывает.

?

Log in

No account? Create an account